-
Тема
-
Здравствуйте!
Возникли проблемы при работе с Анализатором спектра ZET017-U2 с использованием вибродатчиков АР2037-10.
При отображении графиков во Многоканальном осциллографе значения сигнала Перемещения завышены: к примеру, объект перемещается на 2 мм, а показания перемещения в осциллографе в несколько раз больше.Настройка программы Виброметра:
Полосовой фильтр: 3 – 10000 Гц
Отображаемая величина: СКЗНастройка программы Диспетчер устройств – на фото по ссылке:
Настройка Фильтрация сигналов – на фото по ссылке:
Установлена последняя версия ПО ZETLAB, параметры компьютера, на котором производится работа, соответствуют требованиям.
В чем может быть причина?
Возможно причина в настройках?
Заранее спасибо.
-
Ответы
-
Да, первая причина в настройках. Необходимо убрать из фильтров частотную коррекцию.
А во-вторых, если ваш объект перемещается на 2 мм, то измерять в виброметре необходимо амплитуду или пиковое.Здравствуйте!
Руководствуясь вашими советами:
— убрали из фильтров частотную коррекцию
— в виброметре измеряемую величину меняли на амплитуду и на пиковое:
В итоге, при отображении получаются такие же завышенные значения Перемещения.
-
Этот ответ был изменен 7 года/лет, 7 мес. назад от
Андрей Николаевич.
-
Этот ответ был изменен 6 года/лет, 10 мес. назад от
Елена Зимина.
Здравствуйте, Андрей.
Вы писали, что ваш объект перемещается на 2 мм. Разрешите спросить, а на какой частоте происходит вибрация?
Виброметры показывают, что перемещение наоборот заниженное: 0.06 мм.Частота вибрации не более 20 Гц.
На фото указаны просто настройка Виброметра без перемещения.В таком случае хотелось бы увидеть показания Виброметра в реальной работе. Плюс к этому скриншот осциллографа с каналом ускорения, скорости и перемещения этого виброметра.
я обратил внимание на то, что и показания виброметра завышенные уже изначально.
Фото показаний виброметра:
фото осциллографа с каналом ускорения, скорости и перемещения этого виброметра (без применения фильтров):
Скажите, пожалуйста, какая у вас стоит чувствительность по каналу?
По расчёту на частоте 17,31 Гц при виброускорении 21,19 g виброскорость равна 1,91 м/с и виброперемещение 17,6 мм.
То есть, виброметр имеряет ускорение и рассчитывает скорость и перемещение правильно. Возможно вы ошиблись с чувствительностью датчика.Чувствительность по каналу: 0,001 В/ед.изм.
-
Этот ответ был изменен 7 года/лет, 7 мес. назад от
-
Этот ответ был изменен 6 года/лет, 10 мес. назад от
У датчика АР2037-10 чувствительность 0.01 В/g. Неудивительно, что у вас завышенные значения.
Изменение чувствительности на 0,01 В/g дало положительный результат.
Большое Спасибо Вам за помощь.Еще один вопрос Вам:
каким образом Вы рассчитываете виброускорение, виброскорость и виброперемещение при определенной частоте?
какие формулы применяете?О связи вибропараметров можно прочитать на странице
https://www.zetlab.ru/support/articles/suv/exchange_table.phpспасибо за инфо
Здравствуйте!
Ранее обсуждая с Вами ошибки в настройках при работе с Анализатором спектра ZET017-U2 выяснилось, что необходимо убрать из Фильтрации сигналов Частотную коррекцию.
Дело в том, что при вибрации без Частотной коррекции в Фильтрации сигналов в отображении сигнала Ускорения во Многоканальном осциллографе возникает дребезг этого канала:
А при включенной Частотной коррекции у сигнала Ускорение при отображении во Многоканальном осциллографе — нет этого дребезга:
А также при включенной Частотной коррекции происходит искажения сигнала:
значения Ускорения меньше, чем при отключенной Частотной коррекции.
Возможно, ли как-нибудь правильно настроить Частотную коррекцию в Фильтрации сигналов или все же не применять ее?
Если не применять Частотную коррекцию, тогда как устранить дребезг у сигнала Ускорения при отображении?
Заранее спасибо.Здравствуйте, Андрей.
Внизу программы «Фильтрация сигналов» с недавних пор отображается итоговая амплитудно-частотная характеристика фильтра. Если вы обратите внимание, то при включении частотной коррекции в полосе пропускания появится спад на высоких частотах. «Дребезг» — это высокочастотный сигнал, поэтому он и исчезает при включении частотной коррекции. От дребезга также можно избавится уменьшением частоты среза фильтра нижних частот.
Поскольку фильтрация сигналов исключает или уменьшает определённые частоты, следовательно эти частоты не вносят вклад в общий сигнал и суммарная амплитуда уменьшается. Уменьшение амплитуды фильтрованного сигнала явление общеизвестное и с этим все соглашаются. Можно лишь оценить общее уменьшение сигнала с используемыми фильтрами при постоянной работе на подобных сигналах.Здравствуйте!
Спасибо за подробный ответ.Хотелось еще у Вас узнать, а какая конструкция используется в вибродатчике типа АР2037-10:
— пьезоэлемент, закрепленный в центре и работающий под действием силы сжатия;
— цилиндрический элемент, работающий под действием срезывающей силы;
— плоский пьезоэлемент, работающий под действием срезывающий силы;
— три пьезоэлемента, работающие под действием срезывающей силы
— или какая-то другая конструкция?
Заранее спасибо.Здравствуйте. Андрей.
Про конструкцию датчика АР2037-10 ничего сказать не могу, так как это датчик производства «ГлобалТест». Лучше спросить у них.Здравствуйте!
Какую наиболее приемлемую частоту среза для фильтра низких частот применять в программе Фильтрация сигналов, если не известно какая вообще возможна частота вибрации, но не исключено, что частота вибрации измеряемого объекта возможна и 50, 1000, 3000 Гц при быстропротекающих процессах длительностью 3-5 сек.?
Аппаратура: анализатор спектра ZET017-U2, вибропреобразователи АР237-10.
Заранее спасибо.Здравствуйте, Андрей.
Частоту среза фильтра нижних частот следует выбирать по максимальной полезной частоте. В вашем случае это 3000 Гц.
Нужно только будет держать в уме, что на частоте среза амплитуда сигнала меньше на 3 дБ.В программе Фильтрация сигналов ставим частоту среза у Фильтра низких частот 10 кГц, у Фильтра высоких частот 5 Гц.
При этом настройки виброметра следующие:
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b0a32ec8c9d068d43f2e8927cb1fed3bНастройки параметров сигналов и АЦП следующие:
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a27085de3ec1293f5e2e4a8ce097a764
В итоге получаем осциллограмму измерений:
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=768363342ebf242a73b5bebf99e31a0aОтдельно:
Ускорение:
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=cff140ac67b382f413a9cd6a50215f22Скорость:
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b360e28d6a83e6b3ab2923495684e6f6Перемещение:
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=60c39633e5dff5020d2e36a644da18e0Получаем недопустимо завышенные значения ускорения, скорости, перемещения. При измерениях на объекте визуально заметно, что значения перемещения не более 3-5 мм в отличие от значения перемещения на осциллограмме 26 мм. С чем это может быть связано?
Здравствуйте, Андрей Николаевич.
Извините. что долго не мог ответить.
Прежде всего, рекомендую вам обновить ПО. Судя по скриншоту настроек и моменту начала нашего с вами общения у вас ПО 2010 года.
Не забудьте сделать резервный архив своего текущего ПО (то есть заархивируйте папку ZETLAB), потому что за это время мы внесли изменения в параметры анализаторов, и если вы ни разу не присылали нам ваш анализатор на поверку или ремонт, то новое ПО может «не увидеть» ваш анализатор.Рассмотрим осциллограмму измерений. На ней все графики в единой шкале времени, хотя масштаб у них разный.
Исходным сигналом для виброметра является ускорение. Видно, что пока ускорение было небольшим скорость колебалась около нуля (0,75с — 0,8с).
В момент времени 0,8с в сигнале ускорения произошли мощные импульсы -250g и -300g, которые развили скорость -3000 мм/с. После чего сигнал ускорения меняет знак на положительный и действует до момента времени 0,9с, хотя отрицательные импульсы повторяются. В момент времени 0,9с можно сказать, что внешнее воздействие закончилось, сигнал ускорения близок к нулю (-10g). За время действия этого ускорения система получила мощный импульс, набрала большую скорость (1600 мм/с) и далеко ушла из точки равновесия (20 мм). Дальше система возвращается в состояние равновесия, совершая затухающие колебания. Судя по осциллограмме, система вернулась в равновесие за 0,3с, совершив 1,5 колебания (судя по графику скорости). Виброметры должны были показать не более 25 мм.Если вам доступна программа «Запись сигналов» из меню «Регистрация» запишите нам сигнал с ваших вибродатчиков, пришлите его нам по почте и укажите реальные значения перемещения, чтобы мы могли проверить работу виброметра.
Добрый день, Андрей Николаевич!
Рассмотрев, по внимательнее, ваши присланные рисунки обнаружилось, что версии программ на вашем компьютере могут быть разных версий.
Перед установкой нового ПО, удалить папку ZETLab, а затем поставить новый setup, начиная с марта 2013 года, можно будет устанавливать поверх ранее установленного setup.Да, версии программ на нашем компьютере разные версий — снимки сделаны ранее, идентичны нынешним (это сделано для более ясности, чтобы не описывать текстом).
Смена версии программы ZETLAB (64 bit) от 15.03.2013. – к улучшениям не привела.
При снятии виброграмм c помощью ZET017-U2 в отдельных точках, при работе нашего аппарата, испытывающего нагрузки ударного характера, также происходит скачкообразно неадекватное отображение параметров вибраций (ускорение, скорость, перемещение) при величинах ускорений 200 -300 g в амплитуде. Провели измерения вибраций на макете, испытывающим ударные нагрузки с возрастающими по величине ускорениями, из которых видно искажение реального отображения всех параметров вибраций в точке измерений. Как повысить предельную амплитуду g адекватного отображения параметров вибраций g?
Прилагаем графики проведенных измерений:
Осциллограммы при 175 g:
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=040e060f4c36ec3d32ac197464504e68https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c026bbe4e869a62fd89962eb6691a5df
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a6c674f9225c888229ed8905fb106380
Осциллограммы при 285 g:
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8329c03ed218ce67a5f1e5bc40781148https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a7052cbdb1c889b75df7b2ce858baafd
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f6f80c3436ff9b8a992f8251c5784547
Частота дискретизации при этом АЦП: 25 000 Гц
Здравствуйте, Андрей Николаевич.
Мы провели у себя эксперимент с металлической линейкой, на конце которой был закреплён акселерометр ВС-111, аналогичный АР-2037-10. На линейку снизу был направлен лазерный датчик перемещения.
Эксперимент показал, что высокочастотные нестационарные процессы не могут быть правильно обработаны фильтрами с временем усреднения большим чем длительность импульса. Пики ударных импульсов у вас состоят всего из 1-2 отсчётов, что соответствует 40-80 мкс, что много меньше минимального времени усреднения виброметров и фильтров.
При больших и острых ударных импульсах доверять показаниям виброперемещения не стоит.У меня есть предложение вернуться к программе «Фильтрация сигналов».
В ней необходимо задать два фильтра:
1. интегрирующий сигнал акселерометра — его назвать скоростью;
2. интегрирующий сигнал первого фильтра — его назвать перемещением.
Для начала можно отказаться от фильтров верхних и нижних частот. Потом, в ходе испытаний можно попробовать изменить параметры фильтрации.
Чтобы не стучать установкой постоянно, можно записать несколько ударов программой «Запись сигналов» из раздела «Регистрация», а потом их воспроизводить программой «Воспроизведение сигналов».Здравствуйте!
Отказ от фильтров верхних и низких частот, изменения параметров фильтрации к улучшениям не привели.
Возможно ли каким-либо другим образом исправить эту ситуацию?.
Могу предложить вам применить менее чувствительные датчики (1мВ/g), с большим диапазоном измерений соответственно (до 10000g).
Они более устойчивы к насыщению во время ударов. -
Этот ответ был изменен 7 года/лет, 7 мес. назад от
Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.