• Автор
    Тема
  • #81633
    no_img
    Юрий
    Участник

    Здравствуйте !
    Наше предприятие приобрело анализатор ZET-017-U4 и ПО к нему. Наличие программы «Автоматической аттестации вибростендов» значительно повышает качество проведения периодических аттестаций вибростендов и сокращает время на проведение этих операций. Вместе с тем, при использовании этой программы возникли некоторые трудности и вопросы:

    1. Является ли 1/3-октавный ряд частот (1; 5; 6,3; 8; 10 Гц….) обязательным для всех пунктов 4.5. — 4.9. автоматической аттестации вибростендов?

    2. При использовании профиля испытаний с автоматическим изменение частоты, какова должна быть скорость изменения (1 окт/мин, 0,5/окт/мин, др., или время фиксации на каждой частоте рабочего диапазона работы вибростенда), чтобы система контроля могла правильно отслеживать все параметры?

    2. Является ли привязка номеров вибродатчиков к каждому входному каналу жёсткой, или возможно произвольно менять их расположение? Во многих других системах контроля и управления виброиспытаниями каждый вход задаётся только чувствительностью конкретного вибродатчика и никак не связан с его заводским номером.

    3. Возможно ли применение других вибродатчиков (зарядовых или ICP) и установка чувствительности каждого датчика индивидуально?

    4. Почему при аттестации по п. 4.5. с изменением частоты получаются такие несуразные цифры:

    Профиль испытаний: 10-50 Гц смещение 1,0 мм 50-2000 Гц ускорение -10 g

    время ускорение перемещение частота нестабильность ускорения нестабильность перемещения нестабильность частоты
    ч м/с^2 мм Гц % % %
    00:00:16 0,46 0,32 10,00 0,00 0,00 0,00
    00:01:16 9,82 7,05 50,00 2056,92 2093,72 399,94
    00:02:25 10,11 7,16 100,00 2121,07 2128,30 899,83
    00:03:30 9,57 7,22 400,00 2002,53 2147,14 3899,37
    00:04:38 9,62 7,27 999,98 2013,23 2162,07 9898,33
    00:05:45 9,87 6,88 1499,98 2068,05 2040,10 14897,59
    00:06:55 8,40 5,73 1999,98 1744,47 1684,27 19896,85

    При испытании на одной частоте всё выглядит иначе:

    время ускорение перемещение частота нестабильность ускорения нестабильность перемещения нестабильность частоты
    ч м/с^2 мм Гц % % %
    00:00:02 9,57 7,22 400,00 0,00 0,00 0,00
    00:00:29 9,57 7,22 399,99 0,01 0,01 0,00
    00:00:57 9,58 7,22 400,00 0,03 0,04 0,00
    00:01:22 9,58 7,23 400,00 0,08 0,11 0,00
    00:01:41 9,58 7,23 400,00 0,08 0,09 0,00
    00:02:00 9,58 7,23 400,00 0,09 0,10 0,00
    00:02:16 9,58 7,23 399,99 0,09 0,09 0,00
    00:02:30 9,58 7,22 400,00 0,04 0,06 0,00
    00:02:48 9,58 7,22 400,00 0,06 0,06 0,00
    00:02:56 9,58 7,22 400,00 0,05 0,05 0,00

    С уважением, Юрий

  • Автор
    Ответы
  • #81634
    no_img
    Елена Зимина
    Хранитель

    Здравствуйте, Юрий.

    Мы очень рады что вы являетесь нашим клиентом и используете наше ПО. Ответим по порядку на ваши вопросы.

    1. Использование 1/3 октавного ряда частот указано в ГОСТе 25051.3-83 в пункте 4.1.3. В ГОСТе не указано, что эти частоты являются обязательными и операции аттестации строго необходимо выполнять только на них. В ГОСТе говорится, о том что «значения измеряемых параметров фиксируют на … ближайших к ним числовых отметках шкалы задающего генератора». Исходя из своего опыта могу сказать, что на момент написания ГОСТа цифровые генераторы в нашей стране применялись мало, поэтому в массе воспроизводить сигнал на произвольной частое и повторять подобные испытания было невозможно. Установить фиксированный набор частот, который гарантированно может воспроизвести большая часть генераторов, это был на тот момент самый оптимальный вариант. Сейчас, цифровые СУВ могут измерять параметры в режиме сканирования по частоте и много чего ещё. В конечном итоге всё зависит от той методики аттестации, которая принята на предприятии. А в методике аттестации ответственные специалисты должны не только скопировать рекомендации ГОСТа, но и отразить реалии их работы. Если большая часть испытаний проводится на фиксированных частотах, отличных от 1/3-ряда, то, на мой взгляд, эти частоты стоило бы включить в аттестацию.

    2. Обычно скорость развертки указывается в задании на испытания, реже указывают общее время вибрации. При фиксации частоты у СУВ никаких проблем с управлением не возникает, так как передаточная характеристика в этот момент не изменяется, то СУВ достаточно быстро подбирает нужно напряжение в генераторе, чтобы ускорение на стенде точно равнялось заданному. Все трудности начинаются при изменении частоты — чем быстрее изменяется частота, тем быстрее изменяется передаточная характеристика, которая у каждого объекта разная, и тем быстрее СУВ должна изменять амплитуду генератора. Резонанс — это явление резкого увеличения амплитуды колебаний при определённой частоте внешнего воздействия. То есть при приближении частоты колебаний вибростенда к резонансной частоте в испытуемом объекте резко возрастает передаточная характеристика, а после резко падает, и чем выше добротность резонанса, тем больше будет ошибка управления СУВ, которая выражается в том, что амплитуда вибрации может выйти за допустимые пределы. Поэтому ГОСТ допускает разбиение «сложного» участка испытаний на несколько таким образом, чтобы скорость прохождения пика резонанса была минимальной.

    3. Датчики можно подключать к анализатору произвольным образом. Серийные номера мы рекомендуем указывать в названии датчика, чтобы можно было быстро найти его на испытуемом объекте. Вы наверное сталкивались с испытаниями в боксах, где оператор находится «за стеклом» и провода от датчиков проходят через стену. В такой ситуации без какой-либо иной маркировки трудно найти датчик, подключенный к определённому каналу.

    4. Цифры получаются такие несуразные, потому что проект для аттестации по пункту 4.5 не предназначен для аттестации на переменной частоте, он работает только для одной частоты. Если вы хотите аттестовать вибростенд при изменяющейся частоте, то просто запустите программу «Синусоидальная вибрация» на максимальное допустимое время с профилем на 70% от максимальных параметров вибростенда. На мой взгляд, этот пункт аттестации морально устарел, так как он был рассчитан на то, чтобы выявить падение мощности усилителя при длительной работе, что при испытаниях без обратной связи приводило к уменьшению амплитуды вибрации пока оператор вручную не добавлял мощности. В современных СУВ обратная связь есть везде и автоматический контроллер не даст амплитуде вибрации упасть даже на 0.1%, автоматический подкручивая напряжение на генераторе, даже если усилитель начнёт «сдавать».

    Надеемся что наши ответы помогут вам в вашей работе.
    С уважением, отдел технической поддержки. ООО «ЭТМС»

    #81638
    no_img
    Юрий
    Участник

    Здравствуйте!

    Спасибо за техническую поддержку. Хотелось бы уточнить пункт 2. Речь идёт не об управлении вибростендом (мы управляем с помощью ВС-207), речь идёт об аттестации с помощью Zet-017-U4 в автоматическом режиме. Поэтому, если можно, подскажите:

    1. Как лучше управлять стендом (в режиме плавного изменения частоты или в режиме фиксированных частот в рабочем диапазоне (например 5-2500 Гц)?

    2. Какова должна быть скорость изменения частоты (окт/мин) или время фиксации на каждой частоте, чтобы анализатор правильно отрабатывал эти изменения?

    Ваша программа «Автоматическая аттестация вибростендов» очень удобная, но иногда у нас возникают сбои и работе с ней.

    #81641
    no_img
    Елена Зимина
    Хранитель

    Здравствуйте, Юрий.

    1. Согласно ГОСТ 25051.3-83 если вибростенд оснащён СУВ, то аттестацию по пункту 4.5 нужно проводить с ней. Так как в ходе проверки измеряется ускорение, то вам необходимо задать профиль с постоянным ускорением в диапазоне частот поддержания ускорения. То есть в диапазоне частот, где стенд ограничен только максимальным ускорением. В вашем случае это будет, примерно, от 80 Гц до 2500 Гц.

    2. В ГОСТе указано, что ускорение следует задать 0.7 от верхнего предела номинального диапазона, при скорости качания частоты от 0.5 до 1.0 октав в минуту.

    Если вы замечаете сбои в работе наших программ, пожалуйста, сообщайте нам как можно скорее и как можно подробнее о них, мы постараемся их поскорее исправить.

    С уважением, отдел технической поддержки ООО «ЭТМС»

    #118431
    no_img
    Uryi
    Участник

    Юрий. 1. В новой программе автоматической аттестации вибростендов графические файлы сохраняются с расширением dtu. Какие программы работают с такими файлами?
    2. До точки перегиба профиля, измерение сигнала происходит по скорости, а после — по ускорению. Почему выбрана скорость, если самый распространённым при многих испытаниях являются «смещение» и «ускорение?
    3. Ваша программа аттестации по синусу очень удобная и позволяет значительно сократить весь процесс аттестации. Есть ли наработки по аттестации стендов в режимах ШСВ, удар, виброудар?

    #118442

    Добрый день, Юрий!
    1. Расширение dtu — это формат файлов, в котором сохраняются результаты измерений программ ZETLAB. Фактически это текстовый формат, аналог формата csv. Все программы из состава программного обеспечения ZETLAB поддерживают данный формат.
    2. В настройках программы, поле «Точка перегиба» относится к измерению частоты и происходит до точки перегиба по скорости, а после точки перегиба — по ускорению (в случае, установленной галочки), по умолчанию измерение производится по скорости вне зависимости от точки перегиба профиля.
    Определение коэффициентов гармоник ускорения и (или) перемещения ведется до точки перегиба по перемещению, а после точки перегиба по ускорению, как это и регламентировано в стандарте.
    3. Методика аттестации для отдельных видов установок (по воспроизведению ШСВ, удара, виброудара) не стандартизована и должна описываться в нормативно-технической документации на установки данного типа. Однако, программное обеспечение ZETLAB VIBRO позволяет во время проведения Предтеста регистрировать КНИ по шуму. А также, позволяет рассчитывать коэффициент искажения импульса при проведении испытаний на воздействие классического удара. Данные параметры рассчитываются всоответствии с ISO 5344.

    #118448
    no_img
    Uryi
    Участник

    Здравствуйте!

    1. Поясните, пожалуйста, правильным ли будет при измерении параметров виброиспытания с профилем, например:
    10…50 Гц – смещение 2,0 мм
    50-2000 Гц – ускорение 10 g
    «точку перегиба» не активировать, так как на втором участке профиля «g» – константа и наш анализатор ZET 017-U4 не сможет измерять частоту.
    Контроль сигнала, в этом случае по скорости будет правильным, так как «V» является прямой функцией от частоты во всём диапазоне испытаний.
    2. Кроме аттестации анализатора в вашей организации вы предлагаете сделать и аппаратный апгрейт. В чем он заключается?
    Спасибо.

    #118451

    Добрый день!
    1. Судя по всему, термин «Точка перегиба» Вас вводит в заблуждение.
    Программа, независимо от того, какой профиль, и стоит ли точка перегиба или нет, всегда считает сигналы перемещения, скорости и ускорения. Сигнал ускорения цифровым интегрированием пересчитывается в сигнал скорости и двойным интегрированием в сигнал перемещения.
    Для чего мы используем измерение частоты именно по сигналу скорости — потому что на низких частотах сигнал виброускорения как правило мал, а интегрирование поднимает его уровень и результаты расчета частоты становятся более устойчивыми. Больше ни на что параметр «Точка перегиба» не влияет.
    Все остальные расчеты (уровни ускорения, скорости, перемещения, нелинейность, коэффициент гармоник и т.д.) выполняются в соответствии с ГОСТ. И дополнительный настроек не требуют.
    2. По поводу модернизации аппаратной части, Вам необходимо обратиться в отдел по работе с клиентами по почте info@zetlab.com. В зависимости от версии Вашего устройства есть возможность либо аппаратной прошивки устройства, либо замены на новое по системе traid-in. В письме необходимо указать наименование организации и заводской номер устройства.

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.

Авторизация
*
*

Потеряли пароль?

Политика конфиденциальности персональных данных

Регистрация
*
*
*

Политика конфиденциальности персональных данных

Генерация пароля